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趣味として商品先物取引を楽しむ
本業に差し障りのない範囲で、商品先物取引と楽しく付き合っていけないものだろうか。 過去の失敗経験をふまえて、先物取引のリスク、面白さ、リスクの少ない投資法を考えていきます。
先物会社の手口とガソリン価格
 今週末、あほえもんさんより、先物会社の手口とサヤの動きについてのコメントを頂いております。

 週末(2006/01/26と01/27)は、東京ガソリンの急激な上げによって原油とガソリンのサヤが拡大しました。
それに伴って私はガソリン06/07売り、原油06/06買いの仕掛けを18,710円幅、19,160円幅、1,9640円幅と約500円幅間隔で1組ずつ計3組仕掛けています。

 あほえもんさんからのコメントを要約すると、

 今回、ガソリンと原油のサヤが拡大したのは三菱Fがドテン買いに回った(期先で製品を買って原油を売っている)結果と予測される
 期近は現実の受給に影響されて、異常なサヤの開きはあまりないが、期先はバーチャルだから、かなりサヤが開く可能性がある。
 石油では三菱には逆らう事なかれということわざがるくらい、期先は三菱次第の動きをする。


 というところでしょうか。
 豊富な経験に基づいての貴重なアドバイス、というか忠告、有り難うございます。
 今まで、先物会社の手口を参考にトレードしたりすることは知ってはいましたが、私は、全く意識してきませんでした。詳しいことは殆ど知らなかったと言っても良いくらいです。
 あほえもんさんの言うとおりなら、というか、そうなのかもしれませんが、ちょっと怖い状況ですね。

 ちなみに三菱Fのガソリン06/07に対する手口はこんな感じです。
 teguchigas060127.png

 原油06/06に対しての手口はこうなっています。
 teguchioil060127.png

 あほえもんさんへのコメントに書いた通り、三菱Fの手口がどうだからといって、基本的に私の投資手法を変えるつもりはないのですが、最近、少し利益があったことで、「ナンピンの間隔を狭くしてみようかな~」とか「建玉の枚数を増やしてみようかな~」と考えていた部分があったので、あほえもんさんからの忠告を踏まえて、今後は慎重に行きたいと考えています。

 その他、あほえもんさんからのコメントを受けて、少し考えたことを書きます。

 あほえもんさんが仰るように、週末のガソリンの急騰は、三菱Fの大きな買い越しによる影響かもしれません。問題は、三菱Fの買いの影響で上がった価格が、これからどう動くかです。三菱Fとしたら買いを建てているわけですからなるべく上がってほしいわけです。三菱Fが更に買いを入れて上げる?
 三菱Fにとって一番理想的なのは誰か他の人たちがどんどん買いを入れて値を吊り上げたところで売り抜けるパターンですよね。
 あほえもんさんが「石油では三菱には逆らう事なかれということわざがるくらい」と仰っていますが、このことわざ、私は全く知らなかったのですが、三菱Fにとっては、とっても有利なことわざですね。
 多くの人が、このことわざを信じていれば、三菱Fは買い越しにしただけで「三菱Fが買い越しだから上がるぞ~」と買いを建て、三菱Fが売りに回れば「下がるぞ~」と売りを建てるという行動に走るわけです。何だか三菱Fの思う壺って感じですよね・・。みんながそうするから、逆らうと大変なことになる、というのも真理かもしれませんが・・。
 ただ、三菱Fの手口を見て「上がるぞ~」と買いを建てれば安心かと言えば、そんなことはなく、三菱Fの売りを高値で買わされるという結果も予想されます。三菱Fとしたらそのような人がいてくれないと困るわけです。

 あと、実際の需給関係の影響でガソリンと原油のサヤが拡大するには・・・。製油所に大きな問題が発生したりすればそんな動きもあるのかな・・と思います。三菱Fが上記のようなマネーゲーム的な発想ではなく、そんな情報を持っていたりして・・・。

 などと考えていました。

 上記のように「三菱Fが買い越しだから上がるぞ~」と買いを建てるのは、三菱Fの思う壺ジャン、という気がするので、そこでは買いたくないな~、と考えてしまいます。でもあほえもんさんが仰る「石油では三菱には逆らう事なかれということわざがるくらい」という部分も怖いので、三菱Fの手口は知らなかったことにして、リスクマネージメントをきちんとしながら自分の投資手法を慎重にやっていく。我が道を行くのみ(三菱Fの建玉に敢えて逆らっているわけではない)、という考えで行きたいと思います。


 この記事に対してあほえもんさんが多くのコメントを寄せてくれました。私のコメントも合わせて参考になると思います。是非読んでくださいね・・・。
コメント
この記事へのコメント
ファンド
ファンドは他人の金で運用しているので、損をしても関係ありません。
だから異常な売買を平気でします。
まさに、キチガイですので要注意。
期先はクラック、シーズナルスプレッドはあまり向いていないと私は思っています。
やるのなら中か近がいいかなと?
ただ、残念なのは中、近は異常な価格差が生まれにくいんですよね。
近いと商社や先物会社が現物を介在させるから、価格が公正化するので当たり前と言えば、当たり前ですが。
2006/01/29(日) 12:51:19 | URL | あほえもん #KL2iEZEo[ 編集]
期近とか当限
ここら辺では三菱は異常な売買はしていません。
だから鞘取りには向いています。

現在の石油製品市場では、三菱以外の会社も三菱にポジションをついて行く傾向にあります。

よくたとえ話で東工には金魚鉢に鯨(三菱f)がいると言われています。

まあ、余裕資金でやっていれば、なんぴんして6ヶ月後はサヤは通常になるはずなので、問題はないのですが、短期勝負だと期先のクラックスプレッドは怖いですね。

長い目で見たら期先の灯油売って、需要期限月のガソリン買いに注目しています。
2006/01/29(日) 13:06:20 | URL | あほえもん #Okl59pdY[ 編集]
玉尻の推移
こちらをご参考に。
いかにむちゃくちゃな売買をしているか解ります。
ファンドは他人の金だからどうでもいいんでしょうけど。


http://www.mbfutures.com/market_info/data/internal/internal02.html
2006/01/29(日) 13:09:50 | URL | あほえもん #KL2iEZEo[ 編集]
玉尻の推移を見ると
あほえもんさん、いつも有り難うございます。今まで、内部要因を見てこなかったので、グラフの読み方に誤りがあるかもしれないですが・・
ガソリンの玉尻の推移を見ると、1月10日頃、三菱Fは、現在より、もっと買い越していたようです。
原油の玉尻推移も三菱Fはここ2日くらいで大きかった買い越しを急速に減らして少し買い越し状態ですが、その買い越し度合いよりも1月10日頃の方が低くなっています。
その意味では、1月10日頃の方が現在よりサヤ拡大モードが強いと考えることも出来ると思いますが、そのころのサヤ幅は現在より特別大きかったというわけではありません。
あほえもんさんが、今回の三菱Fの動きを特別視する理由をお聞かせいただけると有り難いのですが・・。
2006/01/29(日) 15:26:41 | URL | むーみん #-[ 編集]
三菱を重視する理由
石油製品はどんな先物会社、投資かも三菱を重視します。
だって、石油製品の建て玉はほとんど三菱ですから(大笑)
戦争で言えばアメリカが三菱で、個人投資家はボウフラで、ほかの先物会社はトンガぐらいの戦闘力でしょうか?

NSN情報で一度三菱Fの建て玉と自己玉を見てみてください。

一般的に石油製品の期先は内部要因で価格が決まると言われています。
つまり三菱Fです(笑)

それじゃ三菱Fはお金が大儲けだと思われるかも知れませんが、ファンドですので他人の金で売買しているので、手数料以上の儲けはありません。
もちろん成功報酬とかあるのかも知れませんが。

と言っても、三菱がどう動くなんか誰も解らないのでどうしようもありませんがね。

当限近くで原油と製品のサヤが2万近くあれば私も絶対に仕掛けますけど、期先はどうかな?
数ヶ月以上持ちこたえる資金配分なら、まず勝てると思いますが。
2006/01/29(日) 16:14:50 | URL | あほえもん #KL2iEZEo[ 編集]
ファンドを重視する理由
大衆店の先物会社は上がろうが、下がろうが、いずれ短気で顧客にポジションのクローズを勧めますが、ファンドは買いなら買いである程度の期間、ポジションを維持する傾向が高いです。

つまり、普通の投資家は売ったり買ったりですが、
ファンドは売りなら売りへ、買いなら買いへポジションが片方へ大きくなります。

説明が難しいですが、asumiruのメールマガジンでも取れば、売り、買いの玉が解ります。
大衆店はたいてい売りと買いをその日にほぼ同じ枚数出すのが普通ですが、ファンドは片方に偏ります。

もしよろしければ、私のHPリンクから三貴商事の口座を開いてください(笑)

NSN情報とテクニカルマスターが閲覧できます。

NSN情報は基本的な情報がすべてそろっているので、必須だと思いますよ。

相場分析には「ファンダメンタル分析」「テクニカル分析」「内部要因分析」の大きく分けて3つあります。
特に石油製品は三菱次第と言われていますので、三菱の動きをチェックするのは必要だと思います。
けど、三菱はドテンしたりするし、どう動くかは解らないんですけどね。
2006/01/29(日) 16:23:26 | URL | あほえもん #KL2iEZEo[ 編集]
私の聞きたかったのは・・
あほえもんさん、早速のご返事、有り難うございます。
三菱の動きが価格に大きく影響するのはよく分かったのですが、私の聞きたかったのは、1月10日前後の建玉状況と比べたらまだ買い越し度合いは小さいのに、今回の買い越し状況を見て、あほえもんさんが「めちゃくちゃ開くかも・・」と考える理由です。
もちろん、三菱Fが更に買い増ししてくることもあるでしょうし、未来のことなので「めちゃくちゃ開くかも・・」の通りになる可能性もないわけではないと思いますが・・
2006/01/29(日) 16:34:30 | URL | むーみん #-[ 編集]
三菱を重視する理由2
先日もたった買いに数千枚しか三菱は偏っていないのに、ストップ高になる理由は、ほかの先物会社が三菱Fについて行くからです。

石油製品の価格は三菱次第というのが半ば常識になっていますので、こうなります。

もちろん当限近辺は三菱F次第では決まるほど簡単ではありませんが。

期先は所詮価格がバーチャルですからね。


asumiruのメールマガジンを取れば、ファンドと大衆店の建て玉の仕方は違っているのが解りますよ。
大衆店とデイトレ組は売りと買いを同枚数出しますが、ファンドは片方へ偏ります。
そういう売買をしないのはファンドしかないんですよ。(極論か?)
ファンドが買いに回ればみんな買うし、売りに回れば売ってくる。
これが半ば石油製品では常識になっています。

でも期先も数ヶ月すれば、当限近辺に来ますから、サヤは確実に正常化すると私も思いますけどね。
2006/01/29(日) 16:39:10 | URL | あほえもん #KL2iEZEo[ 編集]
私の聞きたかったのは・・
あほえもんさん、早速のご返事、有り難うございます。
三菱の動きが価格に大きく影響するのはよく分かったのですが、私の聞きたかったのは、1月10日前後の建玉状況と比べたらまだ買い越し度合いは小さいのに、今回の買い越し状況を見て、あほえもんさんが「めちゃくちゃ開くかも・・」と考える理由です。
もちろん、三菱Fが更に買い増ししてくることもあるでしょうし、未来のことなので「めちゃくちゃ開くかも・・」の通りになる可能性もないわけではないと思いますが・・
2006/01/29(日) 16:34:30 | URL | むーみん #-[ 編集]

理由はありません。
三菱が動き出したからです。
三菱が売りに偏っていれば、大きく開く可能性はほぼ無いと思いますが、三菱が買いに偏りだしたら期先だと信じられないサヤが開くときが多いからです。
理屈はないので、ただの勘です。

そもそも、期先が2万近くのサヤが開いていること自体異常なのですが、これも三菱が暴れるからこんな異常なことになるんです。

灯油の期先と当限があまり価格が変わらないのもきわめて異常ですが、これも理屈はありません。
三菱のせいです。

3月の灯油価格と8月の灯油価格があまり変わらないなんておかしいですよね?(笑)
2006/01/29(日) 16:47:06 | URL | あほえもん #KL2iEZEo[ 編集]
サヤが開くと思う一番の理由です。
三菱がそれほどガソリンを片方に買っていないのに、他社が三菱に追随して、すでにサヤが2万近くになっているので、また三菱が製品を買いだしたら、もっとサヤが拡大するかなと思っています。

買いに三菱が1万枚ぐらい買い越しになった場合、現在でこのサヤですから、下手すれば2万5千円以上ぐらいサヤが拡大するかなと思いました。

もちろん三菱が動かないとどうもなりませんが。


後、三菱が動くと他社も同じ方に動く理由は、先物会社はザラバ中に三菱がどれだけ買ったとか情報が東工からリアルタイムで流れてくるんです。
だから、三菱が数千枚しか買い越していないのに他社が追随して、その情報を大衆店が顧客に伝え、相場が一方的に傾くんです。

参考になりましたでしょうか?
2006/01/29(日) 16:52:05 | URL | あほえもん #KL2iEZEo[ 編集]
三菱のやり方
 三菱Fにとって一番理想的なのは誰か他の人たちがどんどん買いを入れて値を吊り上げたところで売り抜けるパターンですよね。

>>
三菱の手口として個人投資家の玉へ向かってふるい落とす手法です。
期先が暴騰したら、売り向かい、暴落していたら買い向かう。
三菱は外国人の金が流れているので日本でガソリンを売って、WTIでガソリンを買ったりしていると噂は流れていますが、審議は定かではありません。

はっきり言うとファンドはモルガンスタンレーとか外資とつるんでいるという噂もありますので、三菱の手口だけ見ても解らないんですよね・・・・

たとえば三菱がガソリンを1万枚買い越して、モルガンスタンレーが1万枚売り越しだったとします。
こいつらがつるんでいた場合、要は両建てで、どちらも損得は無い状態です。

ザラバ中のある時間に三菱が1000枚仕切って、同時刻に1000枚モルガンが仕切ればバイカイになります。

だから単純に三菱の建て玉に翻弄されるわけにも行かないし、難しいですね。
2006/01/29(日) 17:12:23 | URL | あほえもん #KL2iEZEo[ 編集]
グーグルから入金がありました。
話変わりますが、100円ぐらいだけ入金がありました。
100円入金って?振り込み手数料で損しないのって感じでした。
googleの広告も勉強していきますので、よろしくお願いします。

gooogleで数千円、amazonで10冊ぐらい本が売れましたけど、グーグル、amazonも1万の収入が発生しないと入金無しですので、気長にがんばります。
2006/01/29(日) 17:19:54 | URL | あほえもん #KL2iEZEo[ 編集]
有り難うございます。
あほえもんさん、有り難うございました。
大変勉強になりました。

「ファンドが買いに回ればみんな買うし、売りに回れば売ってくる。
これが半ば石油製品では常識になっています。」

三菱F自体、最終的には売りで手仕舞いするわけですし、その他の会社も三菱Fが売りに回れば売ってくるわけですから、下がりだしたら一気に下がりやすいわけですよね。ですから異常なサヤ拡大であればあるほど、逆に縮まりやすいとも言えるわけです。

三菱Fの買いを見て買ってくる先物会社や、その他投資家がいるのに対して、間違いなく、同数の売りがあるわけです。

記事にも書きましたが、三菱Fと同様に買いを建てたからみんな利益が出せるというわけではありせん。
逆に売りを建てている人たちでも、更に価格が上がることで損失を出す人がいれば、一気に下げたときに大きな利益をつかむ人がいたりするわけです。

このブログで紹介している私の投資手法はサヤ取り1組からの余裕を持った逆張り手法です。三菱Fの動きに気をつけながら上手にナンピンしていきたいと思います。

私自身は、今まで通りの投資手法を継続しますが、このブログを読んでいる方にはとっても、あほえもんさんからの情報は大変参考になったのではないかと思います。
あほえもんさん、今後ともよろしくお願いします。
2006/01/29(日) 17:50:09 | URL | むーみん #-[ 編集]
私は、amazonではサッパリです。
あほえもんさん、googleから入金があったんですね。確か、その入金額を入力したりする手続きがあったと思いますが、もうなさいましたか?
私の方は、googleの方は順調に収入を上げてくれています。
27日はあほえもんさんのコメントで盛り上がったおかげか、1日で17ドルの収入になっていました。このブログの最高記録です。
amazonの方は何冊か購入者はいるのですが、実際の収入額は何十円のレベルです。やっぱりGoogle AdSense が安定していて良いですね。
2006/01/29(日) 18:30:39 | URL | むーみん #-[ 編集]
gooleは入金欄でいろいろしたら少額だから受け付けないというメッセージのような物が出た気がしますが、なぜか100円だけ入金されていました。
まあ、いいか。

たぶん本があまり売れないのは、管理人さんの投資手法がマイナーなクラックスプレッドと、限月が近辺のスプレッドだからですよ。

管理人さんのHPを見に来ている人は、当然その投資手法を勉強したい人でしょうが、クラックスプレッドとか限月が近いスプレッドを解説した本は日本で2冊ぐらいしか売ってませんからね。

どうせだったらクラックスプレッドを解説している本自体を売ったらどうでしょうか?
丸善のこの本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939103617/250-9336339-7587441
と、さや取り入門、マンガさや取り入門、DVDのさや取り解説を直接売れば売れるかも?
自分のところで売れる本はやっぱりさや取り関連ばかりです。
別にさや取りトレーダーではないのですが・・・・・

キーワードはパンローリング+サヤ取りか、本自体の名前をキーワードで売ればいいかも?

パンローリング自体にも直接アフェリエイトがあって、本の販売価格の数割をバックでくれるそうです。

話は変わりますが、
投資関連のアフェリエイトで一番成功しているのはhanabiみたいですね。
2006/01/29(日) 18:57:53 | URL | あほえもん #KL2iEZEo[ 編集]
口座の確認
あほえもんさんか受け取った100円は口座確認のためのものだと思います。私の場合は70円でした。70円だったということを支払いの手続き画面で入力した記憶があります。
もう一つgoogleからPINナンバーが郵送で送られてきてその番号を入力することで最終的な登録が終了したように記憶しています。
2006/01/29(日) 20:55:55 | URL | むーみん #-[ 編集]
口座確認なんですか。
最低でもグーグルとかamazonで年10万程度の小遣いは稼げそうです。
10万ぐらい相場で稼げという方もおられますが、相場で安定的に収益を稼ぐのは難しいので・・・・
2006/01/29(日) 22:24:39 | URL | あほえもん #KL2iEZEo[ 編集]
たぶん・・
Googleにログインすると、右の方に「アカウント情報」というタグがあると思いますので、それを表示して支払い関連の項目を見ると、何か手続きが必要なことが表示されていると思いますが・・。ごらんになってみて下さい。
2006/01/30(月) 00:16:57 | URL | むーみん #-[ 編集]
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